Ученик: Платон также изучал деление общества на классы. Однако он выступал за трехчастное деление. К первому сословию относятся воспитатели — мудрецы, стоящие во главе общества. Второе сословие — воины, отважные люди, на которых лежит забота о безопасности остальных граждан. И третье сословие — ремесленники, покорно выполняющие свою работу, которые трудятся только ради удовлетворения своих основных потребностей.

Шрила Прабхупада: Да, общество можно подразделить и таким образом. Первое сословие — это люди, на которых влияет гуна благости. Люди второго сословия находятся под

влиянием гуны страсти. А третье сословие пребывает во власти невежества.

Ученик: Взгляды Платона на общественное устройство основываются на том, что в человеке, по его мнению, присутствуют три начала: разум, мужество и влечение. Он говорил, что человеческой душе присущи три этих свойства.

Шрила Прабхупада: Это заблуждение. Душа не имеет материальных свойств. Душа чиста, но, соприкасаясь с различными качествами материальной природы, она «облачается» в соответствующие тела. Цель Движения сознания Кришны — снять с души ее материальное облачение. Первое, о чем мы говорим людям: «Вы — не тело». Похоже, рассуждая о практических вопросах, Платон отождествляет душу с телесной оболочкой, что не свидетельствует о большом разуме.

Ученик: Платон верил, что человек занимает пограничное положение между материей и духом, и поэтому подчеркивал важность в том числе и физического совершенствования. Он считал, что каждый человек должен с самого детства проходить обучение, в которое, помимо прочего, входит гимнастика — чтобы поддерживать тело в хорошей форме. Шрила Прабхупада: Отсюда следует, что на поверку Платон настойчиво отождествлял душу и тело. А что он думал насчет образования?

Ученик: Задача образования — помочь человеку осознать свое естественное положение, раскрыть его природные наклонности и таланты.

Шрила Прабхупада: И каково же это естественное положение?

Ученик: Нравственная добродетель. Иначе говоря, Платон считал, что каждый должен научиться действовать так, чтобы это наилучшим образом способствовало пробуждению его врожденной нравственной добродетели.

Шрила Прабхупада: Нравственной добродетели мало. Нравственность сама по себе не принесет удовлетворения душе. Нужно подняться еще выше — до уровня сознания Кришны. Конечно, в материальном мире нравственность считается наивысшим принципом, но есть и другой уровень, который называют трансцендентным (васудева). Этот уровень — наивысшее совершенство, которое может обрести человек. Это подтверждается в «Шримад-Бхагаватам». Однако, поскольку западные философы ничего не знают об уровне васудева, они считают верхом совершенства и высшим проявлением нравственности материальную гуну благости. Но в этом мире даже нравственная благость заражена низшими гунами — невежеством и страстью. Вы не найдете здесь чистой благости (шуддха-саттвы), ибо чистая благость трансцендентна по природе. Чтобы достичь уровня чистой благости — а это верх совершенства, — человек должен подвергнуть себя аскезе (тапаса брахмачарйена шамена на дамена на). Нужно дать обет безбрачия и подчинить себе ум и чувства. Если есть деньги — их следует потратить на благотворительность. И еще нужно всегда тщательно соблюдать чистоту. Поступая таким образом, человек может возвыситься до уровня чистой благости.