Книги Философия Платон Диалоги страница 8

Изменить размер шрифта - +

     - Значит, сам ты хочешь стать кем?
     - Ясно, что ваятелем.
     -Допустим, - сказал я. - А вот теперь мы с тобой отправляемся к Протагору и
готовы отсчитать ему деньги в уплату за тебя, если достанет нашего имущества на
то, чтобы уговорить его, а нет, то займем еще и у друзей. Так вот, если бы, видя
такую нашу настойчивость, кто-нибудь спросил нас: "Скажите мне, Сократ и
Гиппократ, кем считаете вы Протагора и за что хотите платить ему деньги",- что
бы мы ему отвечали? Как называют Протагора, когда говорят о нем, в подобно тому
как Фидия называют ваятелем, а Гомера - поэтом? Что в этом роде слышим мы
относительно Протагора?
     - Софистом называют этого человека, Сократ.
     - Так мы идем платить ему деньги, потому что он софист?
     - Конечно.
     - А если бы спросили тебя еще и вот о чем: "Сам-то ты кем намерен стать, раз
идешь к Протагору?
     - Гиппократ покраснел, - уже немного рассвело, так что это можно было
разглядеть.
     -Если сообразоваться с прежде сказанным, - отвечал он, - то ясно, что я
собираюсь стать софистом.
     - А тебе, - сказал я, - не стыдно было бы, клянусь богами, появиться среди
эллинов в виде софиста?
     - Клянусь Зевсом, стыдно, Сократ, если говорить то, что я думаю.
     - Но пожалуй, Гиппократ, ты полагаешь, что у Протагора тебе придется учиться
иначе, подобно тому как учился ты у учителя грамоты, игры на кифаре или
гимнастики? Ведь каждому из этих предметов ты учился не как будущему своему
мастерству, а лишь ради своего образования, как это подобает частному лицу и
свободному человеку.
     - Конечно, - сказал Гиппократ, - мне кажется, что Протагорово обучение скорее
такого рода.
     - Так сам-то ты знаешь, что собираешься делать, или тебе это неясно? - спросил
я.
     - О чем это ты?
     - Ты намерен предоставить попечение о твоей душе софисту, как ты говоришь; но,
право, я бы очень с удивился, если бы ты знал, что такое софист. А раз тебе это
неизвестно, то ты не знаешь и того, кому ты вверяешь свою душу и для чего - для
хорошего или дурного.
     - Я думаю, что знаю, - сказал Гиппократ.
     - Так скажи, что такое софист, по-твоему?
     - Я полагаю, что, по смыслу этого слова, он - знаток в мудрых вещах.
     - Да ведь это можно сказать и про живописцев, и про строителей: они тоже знатоки
в мудрых вещах; но если бы кто-нибудь спросил у нас, в каких именно мудрых вещах
знатоки живописцы, мы бы сказали, что в создании изображений; и в других случаях
ответили бы так же. А вот если бы кто спросил, чем мудр софист, что бы мы
ответили? В каком деле он наставник?
     - А что если бы мы так определили его, Сократ: это тот, кто наставляет других в
искусстве красноречия?
     - Может быть, - говорю я, - мы и верно бы сказали, однако недостаточно, потому
что этот наш ответ требует дальнейшего вопроса: если софист делает людей
искусными в речах, то о чем эти речи? Кифарист, например, делает человека
искусным в суждениях о том, чему он его научил, - то есть об игре на кифаре. Не
так ли?
     - Да.
     - Допустим. Ну а софист, в каких речах он делает искусным? Не ясно ли, что в
речах о том, в чем он и сам сведущ?
     - Похоже на то.
Быстрый переход