В нашем обществе много мексиканцев, канадцев, индийцев, евреев и мусульман, но они больше не считают себя мусульманами, христианами, евреями или кем-нибудь еще. Все они — слуги Кришны. Это стадия осознания Брахмана.

М-р О’Грэди: Но это тоже имя.

Шрила Прабхупада: Да, имена необходимы. Скажем, ваше имя отличается от имени другого ирландца, но тем не менее все вы чувствуете себя ирландцами. Имена могут быть разными, но это не существенно. Что действительно необходимо, так это качественное единство. Когда, несмотря на разные имена, мы приобретем качества Кришны, наступит мир. Это называется со 'хам. Имена у людей одной нации могут быть разными, но все они чувствуют, что принадлежат к одной нации. Разнообразие не помеха, потому что если качества одинаковы, то это и есть единство, брахма-бхута.

брахма-бхутах прасаннатма

на шочати на канкшати

самах сарвешу бхутешу

мад бхактим лабхате парам

«Тот, кто находится в таком трансцендентном положении, сразу осознает Верховный Брахман. Он никогда не скорбит об утраченном и ничего не желает, он одинаково относится ко всем живым существам. На этом уровне он достигает чистого преданного служения Мне» (Б.-г., 18.54).

Этот мир приносит нескончаемые страдания тому, кто заражен болезнью материализма, но для преданного весь мир практически неотличен от Ваикунтхи. Для имперсоналиста же осознание Брахмана, слияние с Абсолютом — это самое высшее достижение.

М-р О’Грэди: Абсолют вне нас или внутри?

Шрила Прабхупада: Он не вне и не внутри. Абсолют лишен двойственности.

М-р О’Грэди: Хорошо, но на индивидуальном уровне...

Шрила Прабхупада: Мы не абсолютны. Когда мы находимся на абсолютном уровне, мы абсолютны. Однако сейчас мы в относительном мире. Абсолютная Истина есть также и здесь, но наши чувства недостаточно утончены, чтобы понять ее. До тех пор пока мы в плену у времени, не может быть и речи о том, чтобы стать абсолютными.

М-р О’Грэди: Итак, «абсолютное» подразумевает жизнь вне времени?

Шрила Прабхупада: Так утверждается в «Бхагавад-гите» (4.9):

джанма карма ча ме дивйам

эвам йо ветти

таттватах тйактва

дехам пунар джанма

наити мам эти со 'рджуна

«Тот, кто постиг божественную природу Моего явления и деяний, больше никогда не родится в материальном мире. Покинув тело, он вернется в Мою вечную обитель, о Арджуна». Возвращение домой, обратно к Богу, имеет абсолютную природу. До тех пор пока находящийся в материальном мире отождествляет себя со своим телом, он будет переселяться из одного тела в другое, и этот процесс не абсолютен. Об этом прямо говорится здесь. Человек занимает абсолютное положение только тогда, когда возвращается в духовный мир.

М-р О’Грэди: Это хорошо, но я хочу знать, имеем ли мы право сидеть здесь — вы на своем месте, а я на своем — и чинно вести беседу, в то время как по ту сторону океана...

Шрила Прабхупада: Вы упустили из виду, что, хотя вы сидите на своем месте, а я — на своем, это различие не влияет на наше истинное «Я». Оба мы люди. Понятия «ирландец», «англичанин», «протестант», «католик» и т.д. — всего-навсего различные одежды. Нужно освободиться от этих ярлыков. А избавившись от них, человек очищается.

сарвопадхи-винирмуктам

тад-паратвена нирмалам

хришикена хришикеша-

севанам бхактир учйате

Бхакти-расамрита-синдху, 1.1.12

Если вы очистили свои чувства и заняли эти очищенные чувства преданным служением хозяину чувств Кришне, вы достигли совершенства жизни. Это и есть недвойственность, и это положение абсолютно.