Р. Д. Лэйнг: Скажи мне вот что — ты не возражала, когда Синке мастурибровал?

Джилли О'Салливан: Нет, совсем нет. Ему по-настоящему нравилось дрочить. Я обычно просила его делать это прямо передо мной — так, что бы он кончал мне в лицо.

Р. Д. Лэйнг: А как насчёт того, что во время мастурбации он мог думать о другой женщине?

Джилли О'Салливан: [Пауза] Это меня бы не волновало, потому что я не думала о нём, когда сама мастурбировала.

Р. Д. Лэйнг: А о чём же ты думала во время мастурбации?

Джилли О'Салливан: Сплошные образы — что-то вроде порнофильма, снятого с размахом голливудского блокбастера. Я никогда не мечтала заниматься любовью с другими мужчинами, даже с кинозвёздами. Я представляла как наблюдаю за тем, как любовью занимаются другие — при этом лиц я никогда не видела, только тела. Иногда я, мастурбируя, смотрела на фильм или какое-нибудь фото. Если я ставила видеокассету с порнофильмом, мне нужно было, чтобы там была яркая картинка, хорошая работа оператора и привлекательные люди, которые занимались бы своим делом с явным удовольствием.

Р. Д. Лэйнг: То есть ты одинаково способна вызывать и те образы, что ослабляют твоё удовольствие от мастурбации, и те, что увеличивают его?

Джилли О'Салливан: [Пауза] Что увеличивает моё удовольствие — так это участие в сексуальном акте других людей. По большей части это мужчина и женщина, хотя могли бы быть и мужчина с мужчиной или женщина с женщиной. Мне понравилась идея Дугласа Фэрбанкса младшего с домашним кино, но плохое освещение и операторская работа разочаровали меня.

Р. Д. Лэйнг: Ты испытываешь замешательство, когда говоришь об этом? Хотя бы лёгкое?

Джилли О'Салливан: Да — поскольку мастурбация всегда была для меня очень личным занятием. Мне нравится смотреть, как мастурбируют другие, но я никогда не мастурибровала на глазах у кого-либо.

Р. Д. Лэйнг: Ты считаешь это чем-то таким, чем не можешь поделиться с другими?

Джилли О'Салливан: Я могу обсуждать это. У меня были две подружки, с которыми мы часто разговаривали о мастурбации. Я могла бы поговорить об этом с Синке, но я ни за что не стала бы мастурбировать перед ним. Это — то, чем я занимаюсь сама с собой, а не то, чем я готова заниматься с кем-то ещё. И вот прямо сейчас мне стыдно, потому что я боюсь, что для вас всё это может звучать шокирующе, что на самом деле глупо.

Р. Д. Лэйнг: Я не шокирован. Почему именно это так важно для тебя?

Джилли О'Салливан: [Долгая пауза] До конца я этого не понимаю. Почему мастурбация — это так важно? Мне она нужна, чтобы достичь оргазма, это способ сбросить напряжение. У меня ни с одним мужчиной не было таких сильных оргазмов — оргазм при мастурбации намного лучше.

Р. Д. Лэйнг: В чем отличие этих оргазмов — при мастурбации и когда ты занимаешься любовью?

Джилли О'Салливан: Это совершенно разные ощущения. Мастурбируя, я стимулирую только клитор, я не пользуюсь вибраторами, ничем таким. Получается очень быстро и очень просто. Но физическое ощущение очень сильное. А с мужчинами мне ни разу не удалось это ощутить. Клиторальный и вагинальный оргазмы очень сильно отличаются. Но когда я с мужчиной, есть ещё и любовь. И я получаю больше удовлетворения от его оргазма, а не от своего.

Р. Д. Лэйнг: Принцип «боль-удовольствие» — один из самых фундаментальных принципов, заложенных самой природой. Функция любой боли — предупредительная. Она как будто оповещает о том, что происходящее способно представлять угрозу для жизни. Именно поэтому сунув руку в огонь, человек тут же отдёргивает её. Боль вынуждает отпрянуть. Удовольствие — противоположная сторона того же самого. Это встроенный механизм, который сообщает нам верное направление действий. Механизм получения удовольствия можно обмануть искусственными средствами, это верно.